ПАММ-фонды – возможность легко и выгодно вложить деньги в ПАММ-счета!
Александр Дюбченко 
Здравствуйте, читатели и посетители блога «Инвестируй в ЭТО»!
Уже дня два я пишу о том, что готовлю именно эту статью на блог – и вот, она перед вами :)
ПАММ-фонды – это новый инвестиционный инструмент компании Panteon Finance, который официально запустили 28 октября 2013г. Так как я уже несколько месяцев активно работаю с этой компанией и потихоньку становлюсь фанатом местных управляющих ПАММ-счетами, сразу решил познакомить вас с новинкой.
ПАММ-фондов на данный момент всего три – «Консервативный», «Стабильный» и «Агрессивный». Классическое разделение, первые индексы Форекс Тренд создавались по такому же принципу.
В статье вы найдете анализ каждого фонда, их состав с оценкой, анализ условий инвестирования и модели графиков доходности на основе исторических данных по ПАММ-счетам. Приятного прочтения!
ПАММ-фонды: суть
Если верить официальному описанию на сайте Panteon Finance, ПАММ-фонды ничем не отличаются от ПАММ-индексов. Небольшие отличия все есть, но концепция одинаковая…
Но, поскольку об индексах я подробно на блоге еще не писал, расскажу в двух словах, что да как.
Добавлено 24.01.2014 — уже написал, читайте :)
Итак, ПАММ-фонды – это готовые портфели из ПАММ-счетов, которые управляются разными управляющими. Сумма ваших вложений автоматически распределяется между ПАММ-счетами в определенной пропорции, обычно равномерно.
Например, если вы инвестируете 1000$ в ПАММ-фонд «Стабильный», то на каждый из пяти ПАММ-счетов, входящих в этот фонд, поступит по 200$ инвестиций, то есть по 20% всей суммы.
В итоге, каждые 200$ будут приносить определенный доход («работать»), а на выходе вы получите суммарный результат по всем ПАММ-счетам, которые входят в фонд.
Состав ПАММ-фондов подбирается аналитиками Panteon Finance.
Когда деньги уже инвестированы, вам остается только наблюдать за ситуацией. Выводить деньги можно только в определенные моменты, а конкретно – в конце торгового периода, который отличается у каждого фонда.
Более подробно эти моменты мы разберем для каждого ПАММ-фонда отдельно.
А вот моменты, которые характерны для всех ПАММ-фондов:
- инвестирование происходит в ПАММ-счета двух компаний – Forex Trend и Panteon Finance;
- присутствует ограничение убытков (кроме «Агрессивного», там ограничения нет);
- минимальная сумма инвестирования – 100$.
Компания Panteon Finance предлагает инвесторам три ПАММ-фонда:
- Консервативный (5% ограничение убытков, минимальный срок инвестирования – 3 месяца).
- Стабильный (30%, 1 месяц).
- Агрессивный (отсутствует, 1 неделя).
Проанализируем каждый из них отдельно и подробно. Причем с позиции человека, который думает, куда выгоднее вложить свободные деньги уже сегодня. То есть, будем сравнивать :)
ПАММ-фонд Консервативный
Позиционируется как меганадежный и мегастабильный инвестиционный инструмент. Максимальный убыток 5% — достаточно смелое заявление! Однако, цитирую:
«…средства инвесторов данного Фонда застрахованы и потому ПАММ Фонд «Консервативный» имеет ограничения по убыткам – не более 5% (это сумма франшизы страховой компании, которая выплачивается только при наступлении страхового случая)
Состав ПАММ-фонда:
Подборка весьма интересная. С Пантеоновцами я плохо знаком, потому что у них у всех довольно большой минимальный вход, а значит, они проходили мимо меня при подборе ПАММ-счетов. Не удивлен увидеть TP и sven, и приятно удивлен наличием votfx, который выглядит многообещающе, несмотря на возраст меньше года.
Анализ, наверное, нужно начать с оценки всех ПАММ-счетов фонда. Обычно для этого нужно провести пошаговый анализ ПАММ-счета, но мы сделаем ход конем и обратимся к IVE ПАММ рейтингу, в котором для каждого ПАММ-счета уже подсчитаны основные показатели.
Все показатели брать не буду, только самые важные – риск, доходность, общая оценка счета. И максимальную просадку тоже возьму для таблички:
Оценка ПАММ-счетов ПАММ-фонда «Консервативный» при помощи IVE рейтинга. Если в скобках буква к – это означает место в рейтинге кандидатов в основной рейтинг, что-то вроде «второй лиги» :)
На первый взгляд, подборка ПАММ-счетов неплохая. Больших просадок не наблюдается, разве что у TP – но эта просадка древняя, еще на этапе разгона счета.
Смущает только наличие Hermes в этой компании, с его 11% прибыли это явно не консерватор. С другой стороны, больших просадок управляющий пока не допускал, и вообще это ПАММ 2.0, так что риски по этому ПАММу значительно снижены.
Fenix тоже не совсем консервативен, остальные соответствуют названию ПАММ-фонда. ПАММ инвестиции в таком составе действительно будут с минимальными рисками.
Знаете, что меня беспокоит? 5% ограничения убытков – маловато будет. По сути, всего-то 35% потерь на любом из счетов – это уже 5% потерь для всего портфеля. И что, остается надеяться на диверсификацию?
Подобная ситуация вполне может сложиться, почему нет? Например, известная всем вам Вероника Тарасова после 2.5 лет управления ПАММ-счетами допустила просадку в 2 раза больше, чем была до этого.
Давайте проверим реальные шансы на «страховой случай». Чтобы проверить возможный размер просадок в будущем, попробую смоделировать график ПАММ-портфеля в таком составе на основе уже известных торговых результатов:
Синяя линия – смоделированный график доходности ПАММ-фонда за последние 9 месяцев, шкала слева. Зеленая линия – приблизительный график доходности инвесторов, шкала слева. Красная линия – график просадок, шкала справа.
Ну что сказать, максимальная просадка составила всего-навсего 1.08% :) Похоже, запас прочности у ПАММ-фонда «Консервативный» есть! Если учесть страховку по убыткам, то выглядит вообще шикарно.
Средняя месячная доходность фонда на этой модели – 10.18%, при этом чистая доходность инвесторов приблизительно в 2 раза меньше – получилось около 5.2%.
Единственный минус ПАММ-фонда «Консервативный» — очень, очень, очень долгий торговый период. 12 недель!
Это значит, что инвестировав, вы не сможете вывести деньги 3 месяца. Неудобно и похоже на банковский вклад. Но вспомните проценты – 5% в месяц ни один банк не предложит :)
Итак, давайте подытожим:
- Подборка управляющих неплохая, есть не совсем консерваторы, но больших просадок не было. 7 счетов дают отличную диверсификацию любых возможных рисков.
- Расчетные показатели ПАММ-фонда хороши: средняя доходность инвесторов — 5% в месяц, просадка – чуть больше 1%.
- Есть ограничение убытков, маленькое, но вполне адекватное.
- Долгий торговый период 3 месяца, нужно это учитывать – сбежать пораньше не получится.
Одной фразой: чуть ли не самые выгодные инвестиции под высокие проценты, еще и в консервативные ПАММ-счета.
Инвестировать в ПАММ-фонд «Консервативный» ==>
Идем дальше. Второй вариант, который предлагает компания Panteon-Finance – «Стабильный».
ПАММ-фонд Стабильный
Судя по описанию, считается более доходным, чем рассмотренный нами ранее «Консервативный», при этом риски ограничиваются приемлемым уровнем 30%. То есть, ожидаются довольно большие колебания доходности ПАММ-фонда.
Торговый период – 1 месяц, меньше чем у «Консервативного», но все равно непривычно для большинства ПАММ-инвесторов.
Состав портфеля:
Здесь мне, в принципе, нравятся все ПАММ-счета. Единственное, я мало знаком с Maksim, и не знаю, как он торгует.
Посмотрим, что собрано на эти ПАММ-счета:
Пантеоновцы весьма неплохи, лишь Maksim весьма потерял в доходности в последнее время и потому его оценка получилась низкой. Просадка Аваса произошла еще года 3 назад, на этапе разгона ПАММ-счета, сейчас там ситуация получше, пусть этого и не видно по оценке.
Зато мы это увидим на исторической модели ПАММ-фонда:
Смоделированные графики доходности ПАММ-фонда «Стабильный» (брутто и нетто доходность) + график просадок
Весьма удивительные результаты – всего 5% просадки! Я думал, что ПАММ инвестиции в «Стабильный» будут с более высокими рисками…
Прослеживается закономерность – лимит потерь ограничивается уровнем, в 5-6 раз больше максимальной просадки. А по сути, допускается даже слив одного участника ПАММ-фонда!
Средняя месячная доходность в этой модели – 10.42% в месяц, для инвесторов – 5.73%. Больше, чем в «Консервативном», но всего на полпроцента…
Ожидал большего. Хотя удивляться не стоит – Вероника и Авас тянут доходность вниз, они редко делают больше 3% в месяц.
Подытожим:
- В составе фонда «микс» консервативных и умеренно-рисковых ПАММ-счетов, 2+3.
- Показатели фонда: 5.73% в месяц для инвесторов и 5% — максимальная просадка за 14-месячный период наблюдений.
- Далекий «стоп» — 30% убытков максимум.
- Торговый период – 1 месяц. Тоже не очень удобно, но все же лучше, чем 3 месяца :)
Одной фразой: самые выгодные инвестиции в 2013 году, учитывая показатели риска и доходности.
Инвестировать в ПАММ-фонд «Стабильный» ==>
И, наконец, давайте посмотрим на высокодоходный и высокорискованный «Агрессивный» ПАММ-фонд.
ПАММ-фонд Агрессивный
Уже из названия понятно, что речь здесь идет о рискованных ПАММ инвестициях. Ни о каких ограничениях рисков речь не идет, но и задерживать ваши деньги на счетах никто не собирается – торговый период всего одна неделя.
Так что если дело будет пахнуть жареным, уйти от потерь вы успеете.
Давайте посмотрим, каких агрессоров аналитики Panteon Finance выбрали для «Агрессивного» ПАММ-фонда:
Весьма интересная подборка трейдеров, один агрессивнее другого :) Тут вам и Perseus – самый агрессивный трейдер Пантеона, и Хозин с 20-30%-ными месяцами, и весьма популярный Potroshitell…
Давайте посмотрим на эти ПАММ-счета с позиции моего Excel-рейтинга:
Сразу видно – агрессоры :) 7-9 из 10 по шкале торговых рисков! Каким тут местом затесался Lion – непонятно. Хотя так даже лучше, он выглядит постабильнее, чем остальные представители ПАММ-фонда «Агрессивный», будет стабилизировать доходность.
3 из 8 ПАММов младше года, хотя для агрессоров это не так критично – они намного чаще не доживают до первого дня рождения.
Оценки ПАММ-счетов пониже, чем мы видели раньше, но особенно напрягают низкие баллы 5000242, Anton и Potroshitell. Ладно, последнему можно – там сейчас крупная просадка.
В общем, у этого фонда явно есть слабые места. Конечно, предыдущая история не может особо ничего гарантировать… И все же, попробуем смоделировать и этот ПАММ-фонд, надо же ориентироваться на какие-то цифры:
Результат удалось взять всего за полгода, но результаты более чем обнадеживающие :) В среднем получается 9.31% чистой прибыли для инвестора в месяц. Благодаря портфельному инвестированию, максимальная просадка составила всего каких-то 8%, но этой цифре я бы не стал сильно доверять: крупные просадки и даже сливы ПАММ-счетов из «Агрессивного» — не редкость.
И все же, результат на графике отличный! Единственная проблема – нельзя инвестировать на просадках, а для агрессивных ПАММ-счетов такая тактика инвестирования отлично работает.
Подытожим:
- В состав «Агрессивного» входит много ПАММ-счетов, что дает хорошую диверсификацию рисков.
- Отличные расчетные показатели: доходность – 9.31%, просадка не очень большая – всего 8%. Хотя ориентироваться на эту цифру я не стал бы, потому что просадки у агрессоров не поддаются оценке и прогнозу. Плюс, всегда есть угроза слива.
- Нет ограничения потерь, но выводить средства можно раз в неделю – этого вполне достаточно, чтобы успеть выйти в нужный момент.
- Пожалуй, лучший портфель из агрессоров, что я видел, пусть в нем и есть пару слабых мест. И НЕагрессор Lion.
Одной фразой: возможность максимально выгодно вложить деньги, но инвестиционные риски при этом значительно увеличены.
Инвестировать в ПАММ-фонд «Агрессивный» ==>
Друзья, мы проанализировали с вами три ПАММ-фонда компании Panteon Finance. Похоже, выгодно вложить деньги в этот инвестиционный инструмент можно. И нужно :)
Надеюсь, моя точка зрения поможет вам определиться.
В будущем, наверняка, появятся новые фонды, так как Пантеон Финанс в целом очень похож на FX-Trend, а значит через год-два мы увидим 10 вариантов, а то и больше :) Так что статья, скорее всего, будет дополняться в будущем. И поэтому рекомендую добавить страницу в закладки браузера прямо сейчас, или по старинке — подписаться на обновления блога под статьёй, я обязательно сообщу об изменениях.
Высказывайте своё мнение насчет ПАММ-фондов и подборе ПАММ-счетов для них. А если среди читателей есть первые инвесторы фондов – поделитесь впечатлениями и своими ожиданиями :)
До встречи на страницах блога!
С уважением, Александр Дюбченко
Все статьи блога "Инвестируй в ЭТО"
Прочитал сам, расскажи другу!
Нужно больше информации? Вот еще 4 статьи для вас:
38 коммент. к записи “ПАММ-фонды – возможность легко и выгодно вложить деньги в ПАММ-счета!”
Прокомментировать
Реклама...
Мои инвестиции
Forex Trend: инвестиции ПАММ-счета, признанный лидер сферы. Доходность от 3% в месяц.
- Gold Index
- Prize2 Index
- Jborn
- RomashkoAnton
Panteon Finance: инвестиции в ПАММ-счета, с доходностью от 5% в месяц.
- Skilled
- Aleksej
- Gelios
- ПАММ-фонд Консервативный
Alpari: инвестиции в ПАММ-счета. Доходность зависит от управляющего и оферты ПАММ-счета.
- morozFX
- SeeK (MTS)
Подписка на блог
Инструменты ПАММ-инвестора
Пользователей: 
Последние комментарии
Поиск по блогу
Хорошие статьи
Что такое ПАММ-счет? |
Как заработать на фрилансе? |
Пошаговый анализ ПАММ-счета |
Магия сложного процента |
Здравствуйте! Как вы думаете, как лучше распределить средства по этим фондам, в каком процентной соотношении? В принципе стабильный и консервативный — одинаковые по риску и доходности, может быть в таком 40/40/20?
Здравствуйте, Василий, приветствую вас на блоге!
Если не смотреть на составы ПАММ-фондов, то да, так нормально. Агрессивному лучше отдать долю поменьше — там должны быть американские горки :)
Если смотреть на составы фондов, т.е. выписать список всех управляющих всех фондов, можно прикинуть какая у кого доля получится. И если вам нравится или не нравится какой-то ПАММ, можно косвенно повлиять на его долю в общем портфеле.
Хотя заморачиваться здесь нет смысла — торговые риски снижаются до минимума.
Расплывчивый ответ на конкретный вопрос
думаю сегодня вложиться 403525 и посмотреть на результат через неделю
Тут всё зависит от рисков которые готовы вы понести. Если судить по доходности и риску то лучшее распределение 60/30/10 — это для консерваторов, у вас больше для умеренного инвестора, а для агрессора лучше 30/30/40 ;)
А разве в ПАММ-фондах есть распределение прибыли?
Да, деньги ведь все равно инвестируются в ПАММ-счета управляющих. И вряд ли последние согласятся работать без распределения прибыли.
Александр, как Пантеон-Финанс в памм-фонде Консервативный дает такое ограничение убытков, это получается почти не рискованное инвестирование?=)
Вероятно из-за длительного торгового периода?
Вот и меня насторожило :)
На сайте компании написано, что средства вкладчиков этого фонда застрахованы. Механизм, честно говоря, я не понял сам механизм, но факт остается фактом.
Плюс, как мы убедились при помощи графика — расчетный убыток всего 1%. Может, до 2% дорастет, но до 5% — сложно и маловероятно.
Так что так и получается — нерискованное инвестирование. Более опасным риском выглядит уже неторговый риск — возможность проблем у самой компании...
А у компании проблем не намечается?
Как вы планируете инвестировать в памм-фонде, в каких пропорциях?=)
Нет, не намечается, наоборот — ожидается процветание. Косвенно проблемы компании может вызвать отток денег с ПАММ-счетов, за которым я постараюсь следить на блоге и начал со статьи investirui-v-eto.ru/gde-v...ki-pamm-schetov/ (последний раздел)
Собираюсь инвестировать в «Консервативный», нравится подбор управляющих и потенциальная доходность.
Приветствует. Рассказывают почему они могут такое говорить. В одном из рекламном ролике по форексу и компании пантеон говорилось что их ПАММ счета за страхованы. У них есть страховая компания которая страхует риски посадки и слива ПАММ счетов. Так как рынок форекс очень рискованный, то это скорее исключения из правил, но по сути это значит что страховые компании стали доверять механизмы ПАММ и фондам, а это уже плюс.
Насколько я помню, для страхования средств на ПАММ-счете Пантеона необходимо было зарегистрироваться в страховой компании и произвести еще какие-то действия...
Хмм, странно, мне казалось, что если ты принимаешь оферту, то там прописываются все условия.
Если я ошибаюсь, то подскажите пожалуйста где надо дополнительно зарегистрироваться?
По поводу дополнительной регистрации не знаю, так как не вижу в этом смысла. Думаю что страхования рисков в форексе супер бессмысленная затея :)
Александр, а что Вы думаете по поводу того, что в некоторые счета ПАММ 2.0 Пантеона практически невозможно войти. А в составе ПАММ-фондов — пожалуйста! И какую ответственность тогда несет трейдер перед инвестором в таком случае?
Интересный вопрос! Полагаю, что ответственность все равно определяется по оферте ПАММ-счета, которую принимает инвестор. На ФТ для инвестирования в индексы создаются точно такие же инвестиционные счета, как и для обычных инвестиций в ПАММ-счета.
Другое дело, что можно входить в ПАММ 2.0, несмотря на запрет — вот этот момент стоить изучить подробнее, пока ничего не могу сказать.
В индексах FXT, если в ПАММ 2.0 на момент покупки нет мест, то он не покупается в составе индекса. Сужу по индексу Million2, сколько его приходилось брать, всегда открывается инвесторский счет только на Galaxy 9422 (ПАММ 1.0), а на Galaxy 9185 (ПАММ 2.0) — нет. Как с этим в Пантеоне, наверное лучше уточнить в поддержке.
Кстати, а кто-нибудь покупал GoldP2, где оба счета 2.0? Его вообще можно купить, если мест нет в ПАММах?
Я покупал голд два и по глупости сменил его на баланс 3, на этой недели посадка будет гигантская, больше всего просел именно данный индекс. Подробнее в отчётах выложу.
Я готов ответиь на данный вопрос. Я так понимаю это как индексы, т.е. Тут риски несут не отдельные трейдерам а в целом фонд, целиком. Отдельный трейдер не отвечает не за что, отвечают все трейдерам как единый механизм. Тут должна быть офёрта не конкретного управляющего а в целом фонда.
Инвестиции очень рискованный вид заработка.
Я приглашаю вас принять участие в конкурсе у меня на блоге, участие займёт минутку.
Молодец! Качественный обзор, просто радует. Читать приятно, даже на сайт пантеон не нужно заходить все вопросы которые можно было задать тут есть. Думаю в свой портфель включить данный инструмент, только вот интересно как лучше это сделать.
Меня устраивает консервативный полностью, стабильной тоже, агрессивный интересный часть денег можно туда воткнуть :)
Единственное что мя смущает в консервативном это срок и есть ещё воос, там сумма доходов присоединяется к депозиту? Т.е. Капитализация идёт или нет? Просто 100 долларов на 3 месяца да ещё и без капитализации это не то что хотелось бы видеть.
Спасибо :)
Если так посмотреть, фонды в целом интереснее почти любых индексов Форекс Тренд, хотя есть и свои минусы. Диверсифицировать вложения стало проще и появилось больше пространства для манёвров.
По идее схема начисления прибыли стандартная — деньги лежат на ПАММ-счетах, а значит автоматически реинвестируются. Для модели я использовал сложный процент с еженедельным начислением прибыли и буду очень удивлен, если на деле это не так.
Как смотреть прибыль и прочее пока не знаю, в личном кабинете всё это должно быть :)
Кстати, «Агрессивный» показал 11% в октябре (источник — рассылка «Инвестиции с умом»).
Единственное что меня смущает это то, что если вкладывать все деньги в фонды через пантеон, то не получаешься диверсификации по площадкам. Получаешься что все деньги инвестируют мя через одну площадки и если что-то с ней случаеться, то деньги теряются безвозвратно.
Неторговые риски тут вообще двойные — если что-то случится с FX-Trend, фонды будут в больших потерях, если что-то с Panteon — вкладчики фондов потеряют 100%.
Так что фондами лучше не увлекаться, несмотря на доходность :)
Вот и я об этом же и говорю! Нужен баланс в инвестиционных инструментах и площадках!
Считаю, что страховка в ПАММ-фондах Пантеона — просто маркетинговый ход для привлечения инвесторов. Подобранный состав счетов не может достичь заявленного уровня просадки, что и было вами, Александр, доказано наглядно, спасибо.
По поводу страхования вообще, нигде в мире не занимаются страхованием финансовых рисков на форекс, тем удивительнее тот факт, что маленькая никому не известная украинская страховая компания «Астра-страхование» начала страховать эти риски. Кроме того, «случайно» оказалось, что FXT, Пантеон и Астра находятся территориально буквально по-соседски. Страховая схема добровольного страхования ПАММ устроена таким образом, что потенциально она может привести в основном только к уменьшению прибыли в долгосрочной перспективе, другими словами, это страхование — дополнительный честный сбор денег с инвесторов, не умеющих просчитывать риски и прибыльность. Рекомендую ознакомиться с обсуждением страхования ПАММ-инвестиций в ветках на mmgp http://mmgp.ru/showthread.php?t=134282, на форуме FXT http://forum.fx-trend.com/index.php/topic/2702-инвесторы-памм-счетов-могут-застраховаться-от/ и с условиями страхования каждого ПАММ-счета на сайте страховой компании http://garant-astra.com/offers/.
С темами ознакомлюсь обязательно. А по поводу страховки и маркетингово хода согласен, оно скорее всего так и есть и если в рекламе это мелькает, значит это кому-то нужно для ус поколения своей души :)
Александр, в вашем описании Агрессивного фонда сказано «Единственная проблема – нельзя инвестировать на просадках». Не могли бы вы пояснить, что здесь имеется в виду, почему нельзя инвестировать на просадках?
Я не совсем правильно выразился. Имел ввиду, что: в обычном ПАММ-портфеле мы могли бы легко доливаться в ПАММ-счета на просадках каждого из них. А используя ПАММ-фонд, можно доливаться только на просадках всего портфеля, это далеко не так эффективно будет.
Это действительно хороший способ вложить свои свободные от оборота денежные средства. Я на памм счетах уже больше года зарабатываю и так как у меня хороший управляющий, я почти всегда в плюсе.
Поздравляю, вы счастливчик ;) но есть один вопрос у вас 1 управляющий трейдер? Или я не так понял?
Просто не нужно забывать о рисках и о диверсификации. Как показала практика это очень важно, чтобы не остаться совсем без денег.
Александр, подскажите, а Вы не наталкивались на информацию как продлить участие в ПАММ-фонде или каждый раз по окончании срока необходимо входить заново?
Наталья, в поддержке подсказали, что участие продлевается вручную, после окончания торгового периода. Не завидую пользователям «Агрессивного».
Мониторить ПАММ фонды можно вот на этом сервисе http://fastpamm.com/
Между прочим очень удобный сервис, спасибо.
Александр, в ПАММ фонде агресивный 12% выделено счету 503924 (потрошитель) , по статистике на 6,12,13 у него убыток по счету 92% , я не ошибаюсь?
Это так, торговля на ПАММ-счете судя по всему приостановлена. Думаю, состав фонда Агрессивный со временем поменяют. А удивляться подобным просадкам не стоит, портфель из агрессивных счетов совершенно непредсказуем. Впрочем, именно поэтому тут торговый период 1 неделя — чтобы вовремя «слинять» в случае чего.