Инвестиции в ПАММ фонды Пантеон Финанс – анализ и мои отзывы!
Здравствуйте, читатели и посетители блога «Инвестируй в ЭТО»!
Уже дня два я пишу о том, что готовлю именно эту статью на блог – и вот, она перед вами :)
ПАММ-фонды – это новый инвестиционный инструмент компании Panteon Finance, который официально запустили 28 октября 2013г. Так как я уже несколько месяцев активно работаю с этой компанией и потихоньку становлюсь фанатом местных управляющих ПАММ-счетами, сразу решил познакомить вас с новинкой.
ПАММ-фондов на данный момент четыре – «Консервативный», «Стабильный», «Агрессивный», «Топ15».
В статье вы найдете анализ каждого фонда, их состав с оценкой, анализ условий инвестирования и графики доходности на основе исторических данных по ПАММ-счетам. Приятного прочтения!
ПАММ-фонды: как это работает
Если верить официальному описанию на сайте Panteon Finance, ПАММ-фонды ничем не отличаются от ПАММ-индексов. Небольшие отличия все есть, но концепция одинаковая.
Итак, ПАММ-фонды – это готовые портфели из ПАММ-счетов, cумма ваших вложений автоматически распределяется между ПАММ-счетами в определенной пропорции, обычно равномерно. Например, если вы инвестируете 1000$ в ПАММ-фонд «Стабильный», то на каждый из пяти ПАММ-счетов, входящих в этот фонд, поступит по 200$ инвестиций, то есть по 20% всей суммы.
В итоге, каждые 200$ будут приносить определенный доход («работать»), а на выходе вы получите суммарный результат по всем ПАММ-счетам, которые входят в фонд.
Состав ПАММ-фондов подбирается аналитиками Panteon Finance.
Когда деньги уже инвестированы, вам остается только наблюдать за ситуацией. Выводить деньги можно только в определенные моменты, а конкретно – в конце торгового периода, который отличается у каждого фонда.
Более подробно эти моменты мы разберем для каждого ПАММ-фонда Пантеона отдельно.
А вот моменты, которые характерны для всех ПАММ-фондов:
- инвестирование происходит в ПАММ-счета двух компаний – Forex Trend и Panteon Finance;
- реинвестирования прибыли нет, на протяжении всего торгового периода прибыль начисляется на первоначальную сумму инвестиции;
- присутствует ограничение убытков (кроме «Агрессивного», там ограничения нет);
- минимальная сумма инвестирования – 100$.
Компания Panteon Finance предлагает инвесторам четыре ПАММ-фонда:
- Консервативный (5% ограничение убытков, минимальный срок инвестирования – 12 недель).
- Стабильный (30%, 4 недели).
- Агрессивный (отсутствует, 1 неделя).
- Топ15 (отсутствует, 2 недели).
Мы с вами посмотрим на показатели каждого фонда и сможем оценить перспективы такого способа инвестирования в ПАММ-счета. Также, анализируя ПАММ фонды, мои отзывы помогут составить более полную картину.
Ну и последнее — каждый фонд будем оценивать от 1 до 10, путем сравнения.
ПАММ-фонд Conservative
ПАММ-фонд «Консервативный» позиционируется как меганадежный и мегастабильный инвестиционный инструмент. Максимальный убыток 5% — достаточно смелое заявление!
Однако, цитирую: «…средства инвесторов данного Фонда застрахованы и потому ПАММ Фонд «Консервативный» имеет ограничения по убыткам – не более 5% (это сумма франшизы страховой компании, которая выплачивается только при наступлении страхового случая)».
Показатели на 16 сентября:
- Средняя доходность за месяц: 4.17%
- Максимальная просадка: 1.7%
- Капитал инвесторов: 28001000$
Состав ПАММ-фонда:
- Hermes — 14%
- Maksim — 16%
- Fenix — 14%
- SkyFx - 14%
- votfx — 14%
- TP - 14%
- sven - 14%
Условия инвестирования:
- минимальная сумма инвестирования: 100$;
- минимальный срок инвестирования: 12 недель;
- ограничение по убыткам: 5%.
Дополнительная информация:
- Официальная страница: http://goo.gl/56qEXY
- Обсуждение на mmgp.ru: http://goo.gl/0NLAUk
График доходности:
Комментарий:
ПАММ-фонд «Консервативный» - интересная подборка управляющих для инвестиции в Пантеон Финанс. Пантеоновцы в целом показывают хорошие результаты, ну а о TP или sven и говорить не нужно - это опытнейшие управляющие. votfx — более «молодой» управляющий, но его результаты даже лучше, чем у коллег из Forex Trend.
Знаете, что меня беспокоит? 5% ограничения убытков – это так мало. По сути, всего-то 35% потерь на любом из счетов – это уже 5% потерь для всего портфеля. И что, остается надеяться на диверсификацию? Подобная ситуация вполне может сложиться, почему нет?
Однако реальные шансы на «страховой случай» не так уж велики. В Пантеон финанс ПАММ фонды работают почти год, и просадка Conservative не превышала 2%, а двух подряд убыточных недель вообще не было.
Единственный минус ПАММ-фонда «Консервативный» — очень, очень, очень долгий торговый период. 12 недель!
Это значит, что инвестировав, вы не сможете вывести деньги 3 месяца. Неудобно и похоже на банковский вклад. Но вспомните проценты – 4% в месяц ни один банк не предложит :)
Чтобы выставить ПАММ-фонду оценку, я должен сравнить его с моими критериями для ПАММ-индексов. Однако нужно учитывать, что для нормальной диверсификации инвестиционных рисков важно не вкладывать все деньги в одну компанию. Поэтому я буду снисходителен и поставлю +0.5 балла каждому ПАММ-фонду. Индексам поблажки не даю, так как Forex Trend почти всегда становится основой ПАММ-портфеля.
Итак, моя оценка ПАММ-фонда «Консервативный»: 8.5 (7+1+0.5) из 10, дополнительный балл за 5% страховку.
Добавить ПАММ-фонд в инвестиционный порфтель ==>
ПАММ-фонд Stable 30
ПАММ-фонд «Стабильный», судя по описанию, считается более доходным, чем рассмотренный нами ранее «Консервативный», при этом риски ограничиваются приемлемым уровнем 30%. То есть, ожидаются довольно большие колебания доходности ПАММ-фонда.
Торговый период – 1 месяц, меньше чем у «Консервативного», но все равно непривычно для большинства ПАММ-инвесторов.
Показатели на 16 сентября:
- Средняя доходность за месяц: 3.18%
- Максимальная просадка: 2.26%
- Капитал инвесторов: 15590000$
Состав ПАММ-фонда:
- Skilled - 20%
- Maksim - 20%
- Aleksej - 20%
- veronika - 20%
- Avas - 20%
Условия инвестирования:
- минимальная сумма инвестирования: 100$;
- минимальный срок инвестирования: 4 недели;
- ограничение по убыткам: 30%.
Дополнительная информация:
- Официальная страница: http://goo.gl/vkogpk
- Обсуждение на mmgp.ru: http://goo.gl/1OUito
График доходности:
Комментарий:
ПАММ-фонд «Стабильный» — это интересный микс «активных» пантеоновцев и консервативных представителей Forex Trend. К сожалению, на практике этот микс выглядит довольно слабо, по крайней мере в последнее время. Доходность получается довольно низкой.
Единственное преимущество «Стабильного» против «Консервативного» — вы успеете два раза реинвестировать прибыль, пока пройдет 3 месяца. Это дает лишние проценты, но разница все же не очень большая. А вот заявленные риски здесь повыше — создатели индекса заложили целых 30% возможного риска, прежде чем сработает ограничение убытков.
Впрочем, «Стабильный» неплохо подходит для диверсификации, так как состав не повторяет другие ПАММ-фонды и ПАММ-индексы.
Моя оценка ПАММ-фонда «Стабильный»: 8 из 10 (7+0.5+0.5), полбалла за страховку 30%.
Добавить ПАММ-фонд в инвестиционный порфтель ==>
ПАММ-фонд Aggressive
ПАММ-фонд «Агрессивный» — уже из названия понятно, что речь здесь идет о рискованных ПАММ инвестициях. Ни о каких ограничениях рисков речь не идет, но и задерживать ваши деньги на счетах никто не собирается – торговый период всего одна неделя.
Так что если дело будет пахнуть жареным, уйти от потерь вы успеете.
Показатели на 16 сентября:
- Средняя доходность за месяц: 5.98%
- Максимальная просадка: 10.76%
- Капитал инвесторов: 8098000$
Состав ПАММ-фонда:
- Lion - 16%
- Perseus - 12%
- BestPammManager - 12%
- 5000242 - 12%
- Otmar - 12%
- Hozyin - 12%
- Floringo - 12%
- skalper - 12%
Условия инвестирования:
- минимальная сумма инвестирования: 100$;
- минимальный срок инвестирования: 1 недели;
- ограничение по убыткам: отсутствует.
Дополнительная информация:
- Официальная страница: http://goo.gl/xqCiIv
- Обсуждение на mmgp.ru: http://goo.gl/cAZQv0
График доходности:
Комментарии:
ПАММ-фонд «Агрессивный» полностью отвечает своему названию, здесь можно было наблюдать крайне неудачные недели. Но только в первое время, за последние полгода я не вижу просадок больше 2%, что, согласитесь, неплохо для агрессивного индекса.
В составе фонда не так уж много ярко выраженных агрессоров, это Perseus, skalper, 5000242, с натяжкой Otmar и Hozyin сойдут за таких. Скорее всего, именно по этой причине в ПАММ-фонде мы не наблюдаем больших отрицательных недель.
И все же, проблема с агрессорами в том, что они с вероятностью намного больше 0% попадают в просадку, из которой уже не выбраться. Иначе говоря, сливают счет. И это может снова вызвать 10%-ные просадки.
Но, при сравнении с другими фондами, есть неоспоримый плюс — торговый период длиной всего 1 неделя, что позволяет эффективно реинвестировать прибыль и увеличивать доходность инвестиций.
Учитывая хорошие показатели — 6-7% доходности в месяц и небольшие просадки, а также возможность реинвестирования, ПАММ-фонд я оцениваю хорошо.
Моя оценка ПАММ-фонда «Агрессивный»: 9.5 из 10 (9+0.5)
Добавить ПАММ-фонд в инвестиционный порфтель ==>
ПАММ-фонд Top15
ПАММ-фонд «Топ15» — это, однозначно, уникальный готовый портфель. Дело в том, что состав портфеля подбирался не аналитиками брокерской компании, а клиентами, которые не понаслышке знают особенности инвестиции в Пантеон Финанс, при помощи специального опроса на форуме.
Впрочем, в Пантеоне всего около 20 хороших управляющих, поэтому состав Топ15 слабо показывает, кому больше доверяют инвесторы. Впрочем, это хорошо видно по графе «капитал инвесторов» на странице любого из ПАММ-счетов.
ПАММ-фонд работает с 22 сентября 2014 года.
Результаты моделирования портфеля, идентичного ПАММ-фонду:
- Средняя доходность за месяц: ~4.5% в месяц (по акции ~7% в месяц)
- Максимальная просадка: менее 1%
Состав ПАММ-фонда:
- Skilled - 7%
- Trader — 7%
- Lion - 7%
- SkyFx - 7%
- Fenix - 7%
- Aleksej - 7%
- Hermes - 7%
- Master - 7%
- Maksim - 7%
- Perseus - 7%
- 5000242 - 7%
- Maksim - 2%
- Gelios - 7%
- BestPammManager - 7%
- Floringo - 7%
Условия инвестирования (обычные):
- минимальная сумма инвестирования: 100$;
- минимальный срок инвестирования: 2 недели;
- ограничение по убыткам: отсутствует.
Условия инвестирования (акционные, действуют до 18.10.2014):
- при инвестировании клиенту начисляется снимаемый бонус 10% на сумму инвестирования в ПАММ Фонд , который он может вывести по окончанию торгового периода;
- защита капитала: 50%;
- минимальная сумма инвестирования: $1000;
- срок торгового периода: 18 недель.
Дополнительная информация:
- Официальная страница: http://goo.gl/bcjXkO
- Обсуждение на mmgp.ru: http://goo.gl/xKxK8j
График доходности (модель):
Комментарии:
История создания ПАММ-фонда «Топ15» изначально подразумевает, что многим клиентам он будет по душе. Пожалуй, это одна из причин, почему показатели фонда выглядят довольно неплохо. У компании FX-Trend есть похожий индекс i500 с большим количеством управляющих, и я не устану повторять, что такая идея — это неплохо, так как просадки сокращаются почти до нуля. Соответственно, недели становятся прибыльными и такие инвестиции — одно удовольствие.
Конечно, нельзя ожидать сверхдоходности при таких условиях, но даже 4-4.5% в месяц — это что-то. Правда, на практике эта цифра будет меньше, но уж точно не ниже показателей «Консервативного». А по акционной оферте вложение становится очень выгодным, лично я и близко 7% в месяц на Пантеоне не получаю. И такая доходность перекрывает все минусы в виде долгого ТП и отсутствия реинвеста прибыли в течение 18 недель.
А о потерях вообще речь не идет, что приятно.
Моя оценка индекса «Топ 15»: 9 из 10, по акции 10 из 10
Добавить ПАММ-фонд в инвестиционный порфтель ==>
Друзья, мы проанализировали с вами четтыре ПАММ-фонда компании Panteon Finance. Похоже, выгодно вложить деньги в этот инвестиционный инструмент можно. И нужно :)
Надеюсь, моя аналитика и отзывы на ПАММ фонды помогут вам определиться.
В будущем, наверняка, появятся новые фонды, так как Пантеон Финанс в целом очень похож на FX-Trend, а значит через год-два мы увидим 10 вариантов, а то и больше :) Так что статья, скорее всего, будет дополняться в будущем. И поэтому рекомендую добавить страницу в закладки браузера прямо сейчас, или по старинке — подписаться на обновления блога под статьёй, я обязательно сообщу об изменениях.
Высказывайте своё мнение насчет ПАММ-фондов и подборе ПАММ-счетов для них. А если среди читателей есть первые инвесторы фондов – поделитесь впечатлениями и своими ожиданиями :)
До встречи на страницах блога!
С уважением, Александр Дюбченко
Все статьи блога "Инвестируй в ЭТО"
Понравилась статья? Скажите "спасибо" лайком!
Tweet |
Нужно больше информации? Вот еще 4 статьи для вас:
40 коммент. к записи “Инвестиции в ПАММ фонды Пантеон Финанс – анализ и мои отзывы!”
Прокомментировать
Реклама...
Блог в социальных сетях
Ну, лично меня кроме Агресивного более ничего не заинтересовало (=
Если вкладывать после просадок, (и, например не более 4-х ТП после просадки), то этим инд...фондом можно здорово поднять доходность портфеля (=
Статья обновлена:
— свежая статистика;
— новый ПАММ-фонд Топ 15;
— улучшенная навигация.
Это так, торговля на ПАММ-счете судя по всему приостановлена. Думаю, состав фонда Агрессивный со временем поменяют. А удивляться подобным просадкам не стоит, портфель из агрессивных счетов совершенно непредсказуем. Впрочем, именно поэтому тут торговый период 1 неделя — чтобы вовремя «слинять» в случае чего.
Александр, в ПАММ фонде агресивный 12% выделено счету 503924 (потрошитель) , по статистике на 6,12,13 у него убыток по счету 92% , я не ошибаюсь?
Мониторить ПАММ фонды можно вот на этом сервисе http://fastpamm.com/
Между прочим очень удобный сервис, спасибо.
Александр, подскажите, а Вы не наталкивались на информацию как продлить участие в ПАММ-фонде или каждый раз по окончании срока необходимо входить заново?
Наталья, в поддержке подсказали, что участие продлевается вручную, после окончания торгового периода. Не завидую пользователям «Агрессивного».
Это действительно хороший способ вложить свои свободные от оборота денежные средства. Я на памм счетах уже больше года зарабатываю и так как у меня хороший управляющий, я почти всегда в плюсе.
Поздравляю, вы счастливчик ;) но есть один вопрос у вас 1 управляющий трейдер? Или я не так понял?
Просто не нужно забывать о рисках и о диверсификации. Как показала практика это очень важно, чтобы не остаться совсем без денег.
Александр, в вашем описании Агрессивного фонда сказано «Единственная проблема – нельзя инвестировать на просадках». Не могли бы вы пояснить, что здесь имеется в виду, почему нельзя инвестировать на просадках?
Я не совсем правильно выразился. Имел ввиду, что: в обычном ПАММ-портфеле мы могли бы легко доливаться в ПАММ-счета на просадках каждого из них. А используя ПАММ-фонд, можно доливаться только на просадках всего портфеля, это далеко не так эффективно будет.
Считаю, что страховка в ПАММ-фондах Пантеона — просто маркетинговый ход для привлечения инвесторов. Подобранный состав счетов не может достичь заявленного уровня просадки, что и было вами, Александр, доказано наглядно, спасибо.
По поводу страхования вообще, нигде в мире не занимаются страхованием финансовых рисков на форекс, тем удивительнее тот факт, что маленькая никому не известная украинская страховая компания «Астра-страхование» начала страховать эти риски. Кроме того, «случайно» оказалось, что FXT, Пантеон и Астра находятся территориально буквально по-соседски. Страховая схема добровольного страхования ПАММ устроена таким образом, что потенциально она может привести в основном только к уменьшению прибыли в долгосрочной перспективе, другими словами, это страхование — дополнительный честный сбор денег с инвесторов, не умеющих просчитывать риски и прибыльность. Рекомендую ознакомиться с обсуждением страхования ПАММ-инвестиций в ветках на mmgp http://mmgp.ru/showthread.php?t=134282, на форуме FXT http://forum.fx-trend.com/index.php/topic/2702-инвесторы-памм-счетов-могут-застраховаться-от/ и с условиями страхования каждого ПАММ-счета на сайте страховой компании garant-astra.com/offers/.
С темами ознакомлюсь обязательно. А по поводу страховки и маркетингово хода согласен, оно скорее всего так и есть и если в рекламе это мелькает, значит это кому-то нужно для ус поколения своей души :)
Молодец! Качественный обзор, просто радует. Читать приятно, даже на сайт пантеон не нужно заходить все вопросы которые можно было задать тут есть. Думаю в свой портфель включить данный инструмент, только вот интересно как лучше это сделать.
Меня устраивает консервативный полностью, стабильной тоже, агрессивный интересный часть денег можно туда воткнуть :)
Единственное что мя смущает в консервативном это срок и есть ещё воос, там сумма доходов присоединяется к депозиту? Т.е. Капитализация идёт или нет? Просто 100 долларов на 3 месяца да ещё и без капитализации это не то что хотелось бы видеть.
Спасибо :)
Если так посмотреть, фонды в целом интереснее почти любых индексов Форекс Тренд, хотя есть и свои минусы. Диверсифицировать вложения стало проще и появилось больше пространства для манёвров.
По идее схема начисления прибыли стандартная — деньги лежат на ПАММ-счетах, а значит автоматически реинвестируются. Для модели я использовал сложный процент с еженедельным начислением прибыли и буду очень удивлен, если на деле это не так.
Как смотреть прибыль и прочее пока не знаю, в личном кабинете всё это должно быть :)
Кстати, «Агрессивный» показал 11% в октябре (источник — рассылка «Инвестиции с умом»).
Единственное что меня смущает это то, что если вкладывать все деньги в фонды через пантеон, то не получаешься диверсификации по площадкам. Получаешься что все деньги инвестируют мя через одну площадки и если что-то с ней случаеться, то деньги теряются безвозвратно.
Неторговые риски тут вообще двойные — если что-то случится с FX-Trend, фонды будут в больших потерях, если что-то с Panteon — вкладчики фондов потеряют 100%.
Так что фондами лучше не увлекаться, несмотря на доходность :)
Вот и я об этом же и говорю! Нужен баланс в инвестиционных инструментах и площадках!
Инвестиции очень рискованный вид заработка.
Я приглашаю вас принять участие в конкурсе у меня на блоге, участие займёт минутку.
Александр, а что Вы думаете по поводу того, что в некоторые счета ПАММ 2.0 Пантеона практически невозможно войти. А в составе ПАММ-фондов — пожалуйста! И какую ответственность тогда несет трейдер перед инвестором в таком случае?
Интересный вопрос! Полагаю, что ответственность все равно определяется по оферте ПАММ-счета, которую принимает инвестор. На ФТ для инвестирования в индексы создаются точно такие же инвестиционные счета, как и для обычных инвестиций в ПАММ-счета.
Другое дело, что можно входить в ПАММ 2.0, несмотря на запрет — вот этот момент стоить изучить подробнее, пока ничего не могу сказать.
В индексах FXT, если в ПАММ 2.0 на момент покупки нет мест, то он не покупается в составе индекса. Сужу по индексу Million2, сколько его приходилось брать, всегда открывается инвесторский счет только на Galaxy 9422 (ПАММ 1.0), а на Galaxy 9185 (ПАММ 2.0) — нет. Как с этим в Пантеоне, наверное лучше уточнить в поддержке.
Кстати, а кто-нибудь покупал GoldP2, где оба счета 2.0? Его вообще можно купить, если мест нет в ПАММах?
Я покупал голд два и по глупости сменил его на баланс 3, на этой недели посадка будет гигантская, больше всего просел именно данный индекс. Подробнее в отчётах выложу.
Я готов ответиь на данный вопрос. Я так понимаю это как индексы, т.е. Тут риски несут не отдельные трейдерам а в целом фонд, целиком. Отдельный трейдер не отвечает не за что, отвечают все трейдерам как единый механизм. Тут должна быть офёрта не конкретного управляющего а в целом фонда.
Александр, как Пантеон-Финанс в памм-фонде Консервативный дает такое ограничение убытков, это получается почти не рискованное инвестирование?=)
Вероятно из-за длительного торгового периода?
Вот и меня насторожило :)
На сайте компании написано, что средства вкладчиков этого фонда застрахованы. Механизм, честно говоря, я не понял сам механизм, но факт остается фактом.
Плюс, как мы убедились при помощи графика — расчетный убыток всего 1%. Может, до 2% дорастет, но до 5% — сложно и маловероятно.
Так что так и получается — нерискованное инвестирование. Более опасным риском выглядит уже неторговый риск — возможность проблем у самой компании...
А у компании проблем не намечается?
Как вы планируете инвестировать в памм-фонде, в каких пропорциях?=)
Нет, не намечается, наоборот — ожидается процветание. Косвенно проблемы компании может вызвать отток денег с ПАММ-счетов, за которым я постараюсь следить на блоге и начал со статьи investirui-v-eto.ru/gde-v...ki-pamm-schetov/ (последний раздел)
Собираюсь инвестировать в «Консервативный», нравится подбор управляющих и потенциальная доходность.
Приветствует. Рассказывают почему они могут такое говорить. В одном из рекламном ролике по форексу и компании пантеон говорилось что их ПАММ счета за страхованы. У них есть страховая компания которая страхует риски посадки и слива ПАММ счетов. Так как рынок форекс очень рискованный, то это скорее исключения из правил, но по сути это значит что страховые компании стали доверять механизмы ПАММ и фондам, а это уже плюс.
Насколько я помню, для страхования средств на ПАММ-счете Пантеона необходимо было зарегистрироваться в страховой компании и произвести еще какие-то действия...
Хмм, странно, мне казалось, что если ты принимаешь оферту, то там прописываются все условия.
Если я ошибаюсь, то подскажите пожалуйста где надо дополнительно зарегистрироваться?
По поводу дополнительной регистрации не знаю, так как не вижу в этом смысла. Думаю что страхования рисков в форексе супер бессмысленная затея :)
А разве в ПАММ-фондах есть распределение прибыли?
Да, деньги ведь все равно инвестируются в ПАММ-счета управляющих. И вряд ли последние согласятся работать без распределения прибыли.
Здравствуйте! Как вы думаете, как лучше распределить средства по этим фондам, в каком процентной соотношении? В принципе стабильный и консервативный — одинаковые по риску и доходности, может быть в таком 40/40/20?
Здравствуйте, Василий, приветствую вас на блоге!
Если не смотреть на составы ПАММ-фондов, то да, так нормально. Агрессивному лучше отдать долю поменьше — там должны быть американские горки :)
Если смотреть на составы фондов, т.е. выписать список всех управляющих всех фондов, можно прикинуть какая у кого доля получится. И если вам нравится или не нравится какой-то ПАММ, можно косвенно повлиять на его долю в общем портфеле.
Хотя заморачиваться здесь нет смысла — торговые риски снижаются до минимума.
Расплывчивый ответ на конкретный вопрос
думаю сегодня вложиться 403525 и посмотреть на результат через неделю
Тут всё зависит от рисков которые готовы вы понести. Если судить по доходности и риску то лучшее распределение 60/30/10 — это для консерваторов, у вас больше для умеренного инвестора, а для агрессора лучше 30/30/40 ;)